Roxana Páez: "Los poemas son instigadores del presente cuando nos encontramos sin futuro"

 

Roxana Páez, con Bernardo Schiavetta detrás
(Imagen: colección privada)

Y cuando pensaban que ya se habían salvado, vuelve la serie "Buena/ mala poesía, según les poetas" cual variante de Covid inesperada (con menos síntomas, digamos todo). Pero hay sorpresas buenas, y las respuestas de Roxana Páez son un ejemplo. En efecto, la poeta ensayista y traductora platense residente en París optó por responder oscilando entre la prosa y la poesía, con escansiones que modifican el ritmo, creando una experiencia de lectura doblemente placentera. Pero, como decimos siempre, no nos crean: lean.

***

- ¿Qué es un buen poema?

- Un buen poema es un acontecimiento.

- ¿Qué es un mal poema?

- Un artefacto banal, un ladrido de un perro en el barrio, indistinto. Un trabajo de años obsesivo con intención de obra total. Nacen de una pretensión y un querer decir, seguramente. O de “impresiones poéticas”, como decía el escritor Gabriel Bañez. El poema no se deja decir. Parece darse a luz con su poeta partera, que también es portera. Le abre la puerta para que sea.

- ¿Qué es un/a buen/a poeta?

Samantha Barendson : "Detesto los poemas de catarsis, no quiero que me tiren su basura, quiero que la transformen en algo"

 

Samantha Barendson
(© Rogier Maaskant | Poetry international)

Y la serie "Buena/ mala poesía, según les poetas" ataca (?) de nuevo, esta vez de la mano de Samantha Barendson. La poeta franco-italo-argentina ofrece definiciones que se acercan a la idea de la poesía disciplina, uno de los cuatro acercamientos que esbozábamos acá). Pero como siempre decimos, no nos crea, compruébelo: 

***

- ¿Qué es un buen poema?

-Un buen poema es un texto que me provoca una reacción física. Soy una persona bastante animal, no tanto cerebral, y necesito que el arte en todas sus formas haga reaccionar mi cuerpo. Quiero leer un poema y sentir cosquillas en la panza, lágrimas en los ojos, latidos en el corazón, vértigos, mareos, lo que sea pero algo.

- ¿Qué es un mal poema? 

- Hubiese podido contestar que un mal poema era aquel que no me provoca nada. Sin embargo hay buenos poemas que no me provocan nada y no por eso son malos, no me corresponden, nada más. El mal poema es otra cosa, es un texto chato y aburrido donde, al leer, podemos sentir al autor detrás haciendo muecas, exagerando el tono, eligiendo palabras como si esto fuese un concurso de elocuencia y ortografía. 

- ¿Qué es un/a buen/a poeta? 

- No sé si podemos separar al creador de su obra… Podríamos hablar de otro tema, de la capacidad que tienen (o no) los poetas para leer sus poemas en voz alta frente a un público. Para mí un buen poeta es aquel o aquella que escribe buenos poemas (obvio) pero también aquel o aquella que logra transmitir de manera precisa el sonido, el ritmo, la musicalidad, los silencios de tu texto. 

- ¿Cuándo te gusta un poema?

- Me encanta cuando un poema llega en el momento justo y aparece como si me estuviese diciendo algo o dándome la solución a algún problema del momento. 

- ¿Cuándo no te gusta un poema?

- Cuando el autor o la autora no ha sabido poner la distancia suficiente entre su vida y el supuesto objeto literario que tengo entre las manos. Detesto los poemas de catarsis, no quiero que la gente me tire su basura, quiero que esa misma gente mire su basura y la transforme en algo. Poner palabras en una hoja no es suficiente para llamar aquello poesía.

- Se supone que el debate sobre forma y contenido está saldado, que hay contenido de la forma y forma del contenido. ¿La poesía actual que leés refleja ese equilibrio? 

- En realidad me sigue interesando más la forma que el contenido. Me cuesta leer o escuchar las producciones de poesía sonora o semántica (aunque de a poco logro entender el propósito). Soy una gran lectora de novelas y pretendo que la poesía también me cuente algo. Necesito que una recopilación de poemas sea dos cosas: una serie de poemas que se pueden leer independientemente los unos de los otros; una historia compuesta de aquellos mismos poemas.

- ¿Estás satisfecho/a con el lugar que ocupa la poesía en el espacio cultural/ literario?

- Mhhhh… Peor es nada [risas].

Roger Santiváñez : "La poesía es un no lugar"

Roger Santiváñez

Porque ni siquiera una pandemia puede con El Teclado Excéntrico (???), tenemos el gusto de ofrecer al fiel lectorado una nueva entrega de la serie "Buena/ mala poesía, según les poetas". Y en esta ocasión es Roger Santiváñez quien tiene la amabilidad de responder a nuestras preguntas. Es Interesante constatar que sus definiciones pueden enmarcarse en el acercamiento que habíamos definido como "la poesía como espejo". Pero vaya y lea, no se distraiga, caramba! Estos lectores dispersos, en todo hay que estar...

***

- ¿Qué es un buen poema?

- Un buen poema es el que me conmueve y/o el que me hace disfrutarlo. 

- ¿El gusto personal como parámetro absoluto? ¿No hay poemas que, por más que no coincidan con tu estética, reconozcas como buenos?

- Si, claro, podria reconocerlos como buenos.

- ¿Qué es un mal poema?

- Un mal poema es el que no me dice nada, que no me suscita reaccion alguna. 

- ¿Todo poema que no te "llegue" es malo? 

- Quiza no sea malo, desde algun punto de vista; pero si no me gusta, ahi queda la cosa.

- ¿Qué es un/a buen/a poeta?

- Un buen/a poeta es -sencillamente- quien escibe un buen poema.

- ¿O sea uno que te guste a tí? ¿No hay buenos poetas que no coincidad con tu estética?

- Puede que haya buenos poetas, segun un criterio distinto al mio. Pero si no me gustan, no pasa nada (para mi).

- ¿Cuándo te gusta un poema?

- Un poema me gusta cuando disfuto de su lectura. 

- ¿Cuándo no te gusta un poema?

- No me gusta un poema cuando no siento nada al leerlo. 

- Se supone que el debate sobre forma y contenido está saldado, que hay contenido de la forma y forma del contenido. ¿La poesía actual que leés refleja ese equilibrio?

- La poesia que leo actualmente,es decir, la que mas disfruto es la neobarroca o su deriva en la 'poesia del lenguaje' y si: mantiene ese equilibrio.

- ¿Estás satisfecho con el lugar que ocupa la poesía en el espacio cultural/ literario?

- Si, estoy satisfecho porque -como deber ser- es un no lugar.

Mariano Rolando Andrade: "Muchos poetas viven en la contradicción de querer ser outsiders mientras pretenden el reconocimiento de sectores que rechazan"

 

Mariano Rolando Andrade

Presentamos, en esta nueva entrega de la serie "Buena/ mala poesía, según les poetas", a Mariano Rolando Andrade. Su perspectiva, centrada en la experiencia lectora individual, se acerca al punto de vista expresado por Luisa Futoransky. Compruébenlo leyendo lo que sigue.

***

- ¿Qué es un buen poema?

- Un buen poema es aquel al que llego en el momento adecuado. Ese momento preciso en el cual el poema me habla a mí. Con algunos poemas esa impresión dura toda la vida, con otros no. Hay poemas extraordinarios para otras personas pero a los que aún no llegue en el momento adecuado, y quizás nunca llegue. Después están las consideraciones estéticas, pero ahí nos adentramos en laberintos peligrosos.

- ¿Qué es un mal poema?

- Desconfío mucho de la calificación de "mal poema". Diría que no me gustan aquellos poemas en los que el autor pretende impresionar o exhibir una superioridad a partir de supuestos conocimientos o de la intertextualidad. Juegos crípticos, disparos directos o por elevación y "bromas privadas" en los que finalmente poco se dice, y el objetivo es pavonearse ante los pares o saldar cuentas que no interesan más que al autor.

- ¿Qué es un/a buen/a poeta?

- Aquel que tiene algo que decir y encuentra la manera adecuada de decirlo y de llegar hasta mí. Sus recursos musicales y estéticos cuentan, y pueden ser muy variados, pero al fin y cabo la última palabra siempre la tiene ese extraño camino que va del poema a mi espíritu.

- ¿Tan así, tan individual la cosa? ¿Un lector no puede "salir" de sí mismo, reconocer un poema como bueno más allá de su gusto personal? 

Daniel Freidemberg : "No puedo definir un buen poema: un poema o funciona o no"

Daniel Freidemberg 
(foto: Pascual Borzelli)

Esta vez es Daniel Freidemberg quien nos ofrece sus respuestas al cuestionario "Buena/mala poesía, según les poetas". En ellas nos regala toda una serie de definiciones, en las que destaca la del poema como sistema autárquico que sólo puede evaluarse o juzgarse en términos de funcionamiento.

También resalta la insistencia en la necesidad de considerarlo como un todo, sin extraer un eventual sentido o "mensaje" supuestamente independiente de los aspectos formales. Y se sorprende, no sin alegría, de la tozudez de la poesía como práctica en un contexto que poco la alienta.

Pero nada de holgazanear leyendo resúmenes: ¡vaya al texto!

***

- ¿Qué es un buen poema?

- Renuncié a contestar esa pregunta hace mucho, porque de las respuestas que fui encontrando o se me ocurrieron, muchas de ellas buenísimas, todas fallaron. Ninguna hubo que en algún momento no quedó desmentida por la realidad de la poesía, que siempre se las arregla para probar nuevos modos de ser. En todo caso, no es por atenerse a tal o cual fórmula que un poema funciona o no. Y esa es, para mí, la cuestión: funciona o no funciona. Si al leer un texto etiquetado como “poema” a uno “le pasa algo”, se le remueve algo a uno, se le prende una lucecita, quiere decir que funciona, y más si llega a ser una experiencia reveladora. Como la experiencia de lectura es siempre personal, íntima, intransferible, no hay garantía de que lo mismo le vaya a ocurrir a todos los lectores, pero algunos textos tienen más capacidad de remover, suscitar o iluminar que otros, y de afectar, por eso, a más personas.

- ¿Qué es un mal poema?

José Kozer: "Busco entender cómo la poesía se cansa de sí misma"

    

José Kozer

Hola. Esto que van a leer es simplemente extraordinario (¡no, esto no, lo que viene después!). Y lo que van a leer es la respuesta a las ocho preguntas de la serie "Buena/mala poesía, según les poetas" de José Kozer. Y la respuesta de José Kozer fue nada menos que un ensayo. Esto, amigues, es un lujo, para este blog y para ustedes. Así que sinceramente espero que alguien  a cargo de un verdadero medio de comunicación lea esto y lo republique. 

Las preguntas eran éstas: 

1. ¿Qué es un buen poema?
2. ¿Qué es un mal poema?
3. ¿Qué es un/a buen/a poeta?
4. ¿Qué es un mal poeta?
5. ¿Cuándo te gusta un poema?
6. ¿Cuándo no te gusta un poema?
7. ¿Estás satisfecho/a con el lugar que ocupa la poesía en el espacio cultural/ literario?
8. ¿Por qué? ¿Qué te gustaría que cambiase (si corresponde)?

José Kozer:

    "Intentaré contestar las seis primeras preguntas, que en realidad son una sola: seis preguntas que constituyen una secuencia encadenada a las que es posible atender como conjunto.

Gaby Sambuccetti: "No hay malos poetas sino malos caminos"

 

Gaby Sambucetti

Proseguimos con nuestra serie "Buena/mala poesía, según les poetas". En esta ocasión es Gaby Sambucetti quien se presta a responder nuestro cuestionario. Y de nuevo, como en la entrega anterior, podemos asociar la visión de la poesía que se desprende con alguna de las cuatro concepciones -basadas en las primeras entrevistas- que habíamos usado para el test "¿Cómo ve usted la poesía?". Así, el acercamiento a la producción y a la lectura de poemas que construyen las respuestas de Sambucetti puede relacionarse con la idea de la poesía como proceso, en este caso con un énfasis en el contexto de producción y los aspectos extraliterarios (sociales y económicos).

¡Pero basta de introducciones! Preguntemos nomás:

***

- ¿Qué es un buen poema? 

- Desde mi visión polémica, discutible y escéptica de la realidad, un “buen poema” es la terminal de distintos procesos económicos, socioculturales e históricos que son bastante complejos.  Hay un fuerte componente social que opera sobre cómo va a juzgar la gente a determinada obra. 

Un buen poema puede ser el que te recomiende tu profesor, el que te sugiera una nota en el diario más importante de tu país o el que te imponga la editorial más monopólica del mundo. También puede ser el que recite el rapero de la esquina de tu casa quien tiene muchos stats en YouTube. 

Pero también (y este es mi costado favorito), puede depender de nuestras lecturas previas. Si leímos muchos poemas, si conocemos distintos movimientos, contextos, recursos, entre otras, vamos a tener una mayor capacidad analítica y objetividad. También vamos a ser menos manipulados por otras opiniones y citas de autoridad. 

Esto NO implica, sin embargo, que un poema elegido por la gente o por los medios, de manera intuitiva, no tenga valor. Todo lo contrario. 

Por ende, esta pregunta de 5 palabras, podría ser respondida en infinidad de ensayos y me cuesta dar una respuesta que no sea espiralada. Lamentablemente no puedo limitar mi respuesta a un simple “un buen poema es este”. 

De todas formas, en la forma más sintética que puedo lograr para estar a la altura de esta hermosa pregunta, podría decir que un buen poema depende ampliamente de nuestra capacidad lectora y experiencia personal.      

- No, no, no: a la pileta [risas]. Ya sea por lecturas o de manera intuitiva, me decís que ese "buen poema" puede ser detectado (incluso hablás de objetividad). Entonces vos, desde tu lugar, ¿cómo definís un buen poema, independientemente de que a vos te guste o no?

Valeria Correa Fiz: "Un buen poema desfamiliariza lo cotidiano"

 

Valeria Correa Fiz
(Foto: Stefania Mucci)

Continuando con la serie "Buena/ mala poesía: hablan les poetas", es Valeria Correa Fiz quien se presta esta vez al ejercicio. Sus respuestas construyen un acercamiento que tiene puntos en común con el de Eduardo Berti "la poesía como herramienta, decíamos aquí), pero por supuesto con un matiz particular. En efecto, la herramienta de Correa Fiz es un instrumento óptico -lupa, microscopio, telescopio, caleidoscopio, mirilla...- que permite ver lo común de otra manera. Pero no me crea: ¡vaya y compruébelo aquí abajo 

***

- ¿Qué es un buen poema?

- Un temblor; no importa lo acostumbrados que estemos a leer poesía: un buen poema nos coloca en un estado de excepción. Porque desfamiliariza lo cotidiano o privilegia un instante ínfimo; porque algo se resignifica, desenfoca, se vuelve ambiguo o adquiere otro espesor. Un buen poema siempre entusiasma, que etimológicamente quiere decir estar en posesión divina.

- ¿"Siempre entusiasma"? ¿No hay poemas que reconozcas como buenos y que  sin embargo no te interesen?

- Hay poemas que reconozco como buenos que me interesan menos que otros naturalmente pero un buen poema me interesa siempre, al menos desde un punto de vista didáctico, de lo que puedo aprender de él.  

- ¿Qué es un mal poema?

Test: ¿Cómo ve usted la poesía?

 

Fuente de la imagen 

¡Edición especial de esta serie dedicada a sondear a los poetas sobre sus concepciones de lo que es la buena y  la mala poesía! Hemos tenido la suerte de que las primeras cuatro entrevistas (a Luisa Futoransky, Eduardo Berti, Oscar Steimberg y Joaquín Badajoz) fuesen tan ricas y diversas que nos permitieron esbozar cuatro maneras diferentes -no las únicas, no necesariamente contradictorias- de concebir la poesía. Y a partir de ellas confeccionar un test. 

¿Quiere descubrir cuál es su concepción de la  poesía? ¡Responda estas preguntas y lo sabrá! 

***

 1) ¿Qué es un buen poema?

       a. El que deja una impresión duradera porque ofrece referentes emocionales nítidos. Un buen poema puede acompañarte toda tu vida.

       b. El que no puede ser resumido ni dicho de otra manera.

       c. ¿El que abre camino a una experiencia a la vez ajena y compartida? ¿A una experiencia lúdica de aceptación súbita de construcciones rítmicas, métricas, estróficas? Pero siempre es una apuesta.

       d. Uno esencialmente tropológico, traslaticio, aliterativo, rítmico. Se pretende arquetípico y luego se desmonta en mil partes, ofreciendo una mirada oblicua y personal, y conecta con el lector desde diferentes niveles.

2) ¿Qué es un mal poema?

Joaquín Badajoz: "Como todo oficio, la poesía es un arte que se aprende"

Joaquín Badajoz

Y les poetas siguen hablándonos de sus gustos y de sus definiciones de buena y mala poesía. En esta cuarta entrega de la serie, saliendo de Argentina y/o de Francia, es el poeta cubano-norteamericano Joaquín Badajoz quien se presta al ejercicio, desde una perspectiva con la que en el Teclado Excéntrico nos sentimos bastante representados. ¿Que quiere saber cuál es? Es usted afortunade, unas líneas más abajo se revela. 

***

- ¿Qué es un buen poema?

- La buena poesía es esencialmente tropológica, traslaticia, aliterativa, rítmica. No importa que esté despojada de metro y rima, lleva en sí un ritornello y un aliento que la convierten en algo más que una oración dividida en estrofas. La buena prosa poética comparte estos requisitos, aunque su estructura y libertad sean diferentes. Desde esa encrucijada de géneros se han escrito bellas novellas líricas. Aunque también creo que la buena prosa debe tener cadencia, ritmo, y energía intrínseca, que revelen el estilo del autor, y un componente poético que no tiene que ser demasiado elaborado, lírico o experimental, y que puede desprenderse de la vida misma, porque la poesía está en el hueso del idioma —ya lo advertía Borges en “Antiguas literaturas germánicas” cuando explicaba las aliteraciones poéticas que han sobrevivido en las frases comunes o las kenningar, esas artificiosas figuras retóricas de la poesía escáldica—. 

Un buen poema debe pretender ser arquetípico para luego desmontarse en mil partes, ofrecer una mirada oblicua y personal, y por supuesto conectarse con el lector desde diferentes niveles. Pero un buen poema, para serlo en su totalidad, a menudo exige un buen lector.

- ¿Qué es un mal poema?

Oscar Steimberg: "La buena poesía siempre tiene una condición de apuesta"

 

Oscar Steimberg (Foto: Julieta Steimberg)

Tercera entrega de esta serie de entrevistas en las que poetas nos hablan de lo que es un buen o un mal poema (y une buen o un mal poeta) y, por ende, de su concepción de la poesía. Así, después de Luisa Futoransky y la poesía como espejo y Eduardo Berti y la poesía como herramienta, Oscar Steimberg nos habla de la poesía como... ¿Quiere saber como qué? ¡Entonces lea, señore!   

***

- ¿Qué es un buen poema?           

- ¿Una construcción poética que abre camino a una experiencia que se sentirá como de lectura, de composición, de dicción, a la vez ajena y compartida? ¿Y también lúdica, por la apuesta incluida a la aceptación súbita de construcciones rítmicas, métricas, estróficas..? En todo caso, la buena poesía siempre tiene una condición de apuesta. 

- ¿Qué es un mal poema?

- ¿Una construcción de lectura, de escritura, de dicción que en recepción no se puede o no se quiere asumir como tal? (¿En cada caso, a partir de una calificación que no es en principio universal?)

- ¿Podrías ser más explícito? ¿Porqué "no se puede o no se quiere asumir" como construcción de lectura, de escritura o de dicción? 

- Creo que por efecto de unas prevalencias en las costumbres de producción y procesamiento que incluyen la asunción de una posición confrontativa, o cooperativa, u obediente.

 - ¿Qué es un/a buen/a poeta?

Eduardo Berti: "Un mal poema es el que hace lo mismo de siempre con las palabras"

 

Eduardo Berti

Segunda entrega de esta serie de entrevistas que hemos dado en llamar "Buena/mala poesía, según les poetas". En esta edición, Eduardo Berti ("narrador que a veces hace poesía" en sus propias palabras). ¿Definiciones claras, precisas e iluminadoras sobre estos temas que nos interesan sólo a nosotres? ¡Sólo en el Teclado Excéntrico, señore!

***

- ¿Qué es un buen poema? 

- Algo que no querríamos ni podríamos resumir, algo que no querríamos ni podríamos decir de otra manera. O ya sería otro poema. Algo que nos revela algo, incluso algo que creíamos saber, sobre el lenguaje, el mundo o nosotros mismos, pero cuya revelación siempre tiene que ver con el lenguaje.

- ¿Qué es un mal poema? 

- Todo lo contrario de lo anterior.

- ¿Qué es un/a buen/a poeta? 

- Alguien que sabe sacudir las inercias y las convenciones en el mundo de las palabras. 

- ¿Qué es un/a mal/a poeta? 

Luisa Futoransky: "Un buen poeta es el que camina conmigo, aunque nuestras búsquedas y realizaciones formales no sean las mismas".

Luisa Futoransky

Convencidos de que las polémicas son como los topos (pueden afear el terreno pero dan cuenta de que que está vivo), en El Teclado Excéntrico empezamos una nueva serie de entrevistas a poetas, a los que los hacemos hablar de buena y mala poesía. En esta primera entrega, Luisa Furoransky.

***

- ¿Qué es un buen poema?

 - Un buen poema o una buena foto, y lo mismo ocurre con una melodía o con un cuadro, son buenos cuando te quedan dentro, cuando entre el magma de estímulos que te ofrece el día te resultan referentes emocionales, nítidos, precisos. Puede tratarse de un par de líneas, inevitables, que te acompañen toda la vida. Podés servirte de ellas con mayor o menor intensidad en las distintas etapas de tu tránsito. 

- ¿O sea que es absolutamente individual? ¿Un buen poema es algo que me guste a mí? ¿No es posible considerar que haya poemas buenos que a mí no me gusten?

- Gustar, no gustar es tan relativo que no vale la pena ahondar por ese campo embarrado. Por supuesto que el buen poema puede no gustarte y sin embargo responder a innegables parámetros de excelencia.

  

- ¿Qué es un mal poema?