Soy miembro de una especie particular: el kirchnerismo de centroizquierda/progre no peronista. Tal vez seamos menos que antes, pero existimos. Así que, arrogándome una representación que nadie me ha otorgado, por pura prepotencia de posteo, voy con algunas precisiones para propios y ajenos, para propios en esto y ajenos en aquello, sobre ese difuso espacio al que pertenezco.
En tanto que progres/ centroizquierdistas, nos importan los discursos. Los hechos también, por supuesto, pero los discursos ocuparán siempre un lugar importante para nosotros. Somos progres raros, progres cansados, y cito una excelente frase largada por Bob Row en este blog, de la "inoperancia testimonialista de cuño pequeñoburgués", pero progres al fin. Y como buenos progres, los discursos nos importan mucho.
El kirchnerismo tiene un discurso de centroizquierda. No sólo discurso, por supuesto (no voy a entrar ahora en la discusión sobre los hechos; remito al interesado a las 200 razones para votar al kirchnerismo de Rob Rufino que han circulado por todas partes), pero discurso también. Y los discursos forman un sistema con las acciones, las limitan, construyen un horizonte de expectativas.
El progresismo no kirchnerista se divide en dos: los puros y los prolijos. Los puros rechazan al kirchnerismo porque no tienen la perfección de izquierda que ellos tendrían si gobernasen, pero son tres y medio. Los prolijos (que son quienes se consideran de centroizquierda y les gusta Binner, por ejemplo), cometieron el pecado mortal para el progre: renegaron del discurso. Abandonaron los discursos calientes que tanto nos gustan a los progres, y se convencieron de que se pueden hacer cambios en voz baja. Los puros siempre se pueden corromper, je, pero los prolijos se enamoraron del consenso y la moderación y de ahí no creo que se vuelva.
Nuestro amor al discurso también condiciona nuestras acciones dentro del kirchnerismo; por eso, amigos peronistas kirchneristas, no seguiríamos jamás a Scioli para presidente. Los argumentos que nos quieren dar para votarlo eventualmente a él implican lo mismo que los argumentos para votarlo a Binner: pasar más allá del discurso. Dejar de lado la ausencia absoluta de identificación de Scioli con cualquier izquierda, dejar de lado el extremismo en la moderación de Binner, que juega cada vez más para el mantenimiento del statu quo (retenciones cero por 6 meses, por el amor de Dios). Los de nosotros que viven en provincia votarán y convencerán de votar por Kirchner-Scioli, pero una cosa es un diputado y otra un presidente. Sabemos que el kirchnerismo no peronista pesa menos que el kirchnerismo peronista (somos progres pero no delirantes), pero sentimos que este proyecto también es el nuestro y que, en tanto que parte de la izquierda no peronista que lo sigue apoyando, somos parte de su identidad. No apoyaríamos un gobierno de un peronismo más de derecha, porque pensamos que eso debilitaría las chances del peronismo de izquierda de volver a las riendas del PJ (¿complicado? Y bueno, ya aclaré que somos progres).
Nos somos puros, no somos (la boca se me haga un lado) prolijos. No somos peronistas, somos antigorilas. Somos progres y kirchneristas. Somos progresistas negros.
PS: Este es el post número 100. Que los cumplas feliz para este espacio.
AUTOCONVOCADOS!!!!!!, siempre al servicio de La Gente
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Dicen que el “márqueting” es algo muy importante en esta era postglobalizada
postcaída del muro de Berlín de tiempos cada vez más vertiginosos e
informátic...
Hace 53 minutos

39 apuntaladores de ego:
Dónde firmo? Feliz cumplecien!
Felices 100!
Muy bueno tu aporte
¡Feliz cumplentradas, Comandante!
¡Y con un post de los que me gustan!
Me permito agregar un personaje a la fantasmal galería de personajes imaginarios que nos regala.
Al progre-no-kirchnerista-puro y al progre-no-kirchnerista-prolijo me permito sugerirle el progre-no-kirchnerista-espantado.
Feliz cumplentradas.
Y me identifico con tu planteo. Aca en Chubut no me interesa apoyar a Das Neves porque ya dijo que en el Congreso no votará con los que defienden el modelo Kirchner. Yo apoyo el modelo no las personas.
Saludos
Comandante, muy buen post!
Totalmente de acuerdo aunque en algo dudo... el temita 2011 va a ser un camino sin salida.
Las opciones, lamentablemente, van a ser entre malos y menos malos.
El tema es poder generar algún lugar desde donde participar de esa pelea.
Eso también es progresista, no?
Un proge k no peronista adscribe tu opinión.
Te firmo abajo.
Con todo mi marxismo a cuestas, los apoyo y los seguiré apoyando.
Ah, y felices 100.
Felicidades Comandante! acuerdo en un 100% Se que por estos ultimos dias me siento peronistas pero en cuanto el kirchnerismo desaparezca volvere a sentirme absoultamente incomodo con esa identidad...
saludos!
Comander: si, ya lo había leído en Artepolítica. Y yo tampoco se si lo votaría a Scioli. Y eso que soy P-K.
FELIZ CUMPLE!
¡Feliz cumple-cien! y gracias por la mención (me gustaría recordar el contexto).
En general, muy de acuerdo con la descripción del panorama.
Es cierto que nos importa el discurso, pero creo que la experiencia de la Alianza en el poder ya escaldó a muchos que hoy estamos más atentos a los hechos (excepto AnaC por su intervención en el post de Mendieta en AP).
Si las opciones del 2011 van a ser como dice José Barrita más vale ir pensando en un "plan B". Un abrazo.
El problema radica en que los discursos kirchneristas no siempre forman un sistema con las acciones. Muchas veces, los actos trasvasan los límites discursivos y, así, destruyen el horizonte de expectativas creado por el discurso.
Por eso es que Scioli es la resultante obligada de todo el proceso. Si usted (y el resto de la progresía posibilista) se dignara a considerar esos hechos con más rigor que fervor, vería que no es cuestión de puros o prolijos: el kirchnerismo sólo puede garantizar su continuidad dando lugar a su costado más conservador.
Por supuesto que ese escenario no me gusta y está claro que, habiéndose apropiado de buena parte del capital cultural progre, la eventual decadencia kirchnerista tiene efectos negativos inmediatos para el conjunto del progresismo. Pero no hay nada para hacer ahí, es una batalla que tienen perdida de antemano.
Y feliz cumple, por supuesto!
Estoy ahí, y preocupado por el pos 28 09
Gracias a todos los que felicitan y a los que firman al pie, que evitan que me sienta un orate por haber escrito en primera persona del plural.
Federico: claro, la única verdad es la realidad, siempre me olvido de que usted es criptoperonista.
José Barrita de Bando-neón: no siempre se puede elegir. Entre Duhalde y De la Rua yo voté por única vez en blanco (no comparo pero va de ejemplo).
Primo: ja. Entiendo.
Anyuletta: no sé si se da cuenta de lo importante que es lo que dijo. Usted, en tanto que militante peronista, pesa mucho más que yo o los que son como yo; si alguien como usted dice públicamente que tal o cual elección de candidato a presidente la podría llevar a no votar PJ, eso pesa. Me ha dado esperanza, queridísima.
Bob tribuna de doctrina: lo dijo en los comentarios a este post.
Por supuesto que para apoyar a un proyecto que va por su segundo período hay que mirar los hechos. Aunque el post se centre en el discurso, la idea era también difuminar la línea entre uno y otro, ya que discurso y acción forman una dinámica. Me parecía también que recuperar el discurso servía para salir por arriba de algunas discusiones políticas eternas e imposibles, ya que cuando se habla de hechos siempre alguno sale con que "en realidad" tal cosa. Trayendo a colación el discurso se puede decir: "¿sabés qué? Además de porque hizo tal cosa, lo voto porque dice tal otra. Me importan ambas cosas, conseguime un político que haga y diga cosas que me gusten y encuentre defendibles y no sólo una u otra y después hablamos".
Hal: "progresía posibilista" es extraordinario. Ahora proponga un nombre para el sector que lo incluye a usted.
¡Saludos!
Daniel: qué le puedo decir. Róbeles un poco de alegría peronista a los kirchneristas de ese palo; quedarnos con su mojo es una de nuestras razones ocultas para estar con ellos :). ¡Gracias por pasar!
Maricé: de acuerdo. Estaría buenísimo ir haciendo una "Guía Federal del Votante Kirchnerista", teniendo en cuenta lo disperso que está el panorama electoral. Empiezo con lo poquísimo que sé.
CABA: Frente Justicialista Para la Victoria, encabezado por Carlos Heller.
Provincia de Buenos Aires: FPV, Kirchner-Scioli. En el plano local, a cortar boleta en Vicente López y votar por el partido Nuevo Encuentro para concejales, que lleva al compañero Escriba como cabeza de lista.
Chubut: PSA para diputados, como dice Maricé en su blog http://desdelbosque-marice.blogspot.com/.
¿Cómo sigue?
El análisis de Hal se aplica a cualquier partido político en la actualidad, porque el giro no tiene que ver con la dinamica política partidaria en sí misma sino a las relaciones de clase y a la dinámica social.
En todo caso uno puede decir del kirchnerismo "se limitó a ser super estructura" y en cierta forma es cierto (y en cierta forma no: se ganó en derechos por más que Hal no lo reconozca). Uno podría responder que la progresía tampoco puso su cuota para que el giro no fuera a la derecha y muchisimo menos lo puso la oposición (especialmente y por autodefinición su "jefa").
La salida conservadora es producto del sistema social, no sólo de la conducción Kirchnerista, eso quise decir aunque me haya enredado.
Saludos!
Cómo que la progresía tampoco puso su cuota para que el giro no fuera a la derecha? Y qué corno hicieron ustedes, acompañando desde adentro, del 2003 a esta parte? No se le ofrecieron alternativas al oficialismo durante el conflicto por la 125, por citar un episodio emblemático?
Comandante: para ponerle motes al sector que me incluye, están ustedes.
"Criptoperonista". Me encantaría. Pero mi problema es que este período político (y no culpo completamente al kirchnerismo de esto, aunque sus buenos aportes hace) parece basado en construcciones discursivas (binarias, binarias, binarias) que poco tienen que ver con la realidad.
El caso de Binner es clarísimo. ¿Qué discurso se le pide? ¿Que diga "Estoy contra la oligarquía del campo". Claro, en Santa Fe, donde "el campo", sea lo que sea esa (otra) construcción metió 200 lucas de gente en Rosario. Ah, cierto, eran todos oligarcas. No jodamos.
De lo que se acusa a Binner es de no haber dicho "soy kirchnerista". No sé si transmito lo absurdo que me parece el cuestionamiento. Binner podría decir, con todo derecho (como dijeron antes Dios y Sandra Mihanovich): "Yo soy lo que soy".
Amigo Hal: Es usted una persona inteligente y elocuente, que sabe de sistema económicos (más que yo, obviamente), pero tiene un defecto: le falta humor. Humor en el sentido freudiano, de ser capaz de tomar distancia de sí mismo, de no tomarse demasiado en serio. El humor hace menos tontos a los tontos y más inteligentes a los inteligentes. Le aseguro, además, que las personas con humor son más felices. Anímese, invéntense un mote para el tipo de progre al que usted pertenece; por otra parte, poner motes y negarse a ponerse a sí mismo es como feíto. Yo puedo ponerle un mote, pero sobre todo es menos gracioso. Es como el chiste sobre el Pato Donald y el general inteligente: es mucho mejor si lo cuenta un general.
Federico: ¿yo acuso a Binner de no declararse kirchnerista? Si así fuera debería despotricar contra Sabatella y no lo hago. No soy el único al que le gustan las construcciones imaginarias, parece :).
Y, Don Comandante: me dice que Binner renegó del discurso progre. Pero pareciera que el "discurso progre" es lo que marca el kirchnerismo que es el discurso progre, así no avanzamos mucho.
Y estoy con Hal: lo único que falta es que ni se tomen el trabajo de pensar los motes, che.
(De paso, en el blog de Artemio López hay uno de esos gráficos buenísimos que pone don Artemio para exponer los "hechos" de este gobierno, y que terminan --lo que habla de la honestidad de López, dicho sea de paso-- diciendo lo contrario.Acá: http://rambletamble.blogspot.com/2009/05/foto-o-peli-cambio-de-tendencia.html)
Federico: hablé bastante de Binner como para que reduzca mi opinión a eso. Ahora: ¿cómo que está con Hal? ¿Después de lo que dije sobre el humor?
Ay, Comandante, tanta solemnidad para hablar del humor es como aquello del muerto riéndose del degollado.
Ahora, de verdad, no tiene mucha onda que adopte la misma actitud autoindulgente de los progres K a la hora de caracterizarse. Por eso mismo, dejo tal tarea en vuestras manos y, como ejemplo, llevo orgulloso el mote de progresista blanco.
Besitos.
A propósito, dese una vuelta por la blogósfera K y busque algún ejemplo de gente dispuesta a reírse de sí misma. Si encuentra a un bloguero con esas aptitudes que no sea Artemio López, avise.
Mi muy serio amigo Hal: el humor es de lo más serio que hay, me extraña que a usted no le guste.
Orgulloso... ¿Usted podría ser otra cosa que lo que es? Entonces no sea ridículo que esa es tarea mía.
Blogueros k con humor: bueno, le puedo dar ejemplos de bloggers con humor; unos son K, otros peronistas, otros de izquierda, otros combinan dos o más de esos rasgos. Tonche:
Contradicto
Lucas Carrasco
Andrés el Viejo
Udi
Mendieta
Manuk el Anarka
El Emo Peronista
El Escriba
Mauri K
Tomás
Federico Reggiani (jejejeje. Mire, Fede, usted no será K pero no merece quedar fuera de una lista de gente con humor)
Nadie, por supuesto, puede tener humor todo el tiempo. Y no creo que la gente con hunor abunde tanto, sean K, J o Añejo W para mezclar.
Anímese, hombre.
Pero usted confunde seriedad con solemnidad, querido. Justamente, ahora está poniéndose solemne y perdiendo seriedad, sin siquiera resultar gracioso.
Los casos que cita, con las excepciones de Federico y Mendieta, corresponden a personas afectas al humor pero a cuenta de otros, nunca de sí mismos. Salvo que entienda por tal cosa a los chistes autorreferenciales sobre altura, edad o peso del bloguero.
Orgulloso, sí, porque el mote aludido no describe lo que soy sino lo que otros me adjudican ser. Y en esa caracterización hay una carga de prejuicios que habla más del catalogador que del presunto catalogado.
Pero, bueno, no se caliente. Si no le da el piné para seguir el debate propuesto en el post, tampoco es cuestión frustrarse. Peor le fue a The Langlois.
Beso y abrazo.
¿Confundo seriedad con solemnidad? Qué gracioso: iba a decir lo mismo de usted. Mire, puede que no me dé el piné, pero... ¿usted recurriendo al ad hominem? Qué feeeeeeo. No proyecte, amigo mío.
Primero, creo que existen (manejamos?) diferentes registros humorísticos y que la autocrítica no es un género muy transitado entre los polemistas.
Segundo, que usted me pida humor y autocrítica no es otra cosa, en definitiva, que una versión más o menos sutil del ad-hominem. Máxime si no se es capaz de predicar con el ejemplo.
Tercero, aflojemos con esta monserga que se duerme el público, che.
Salud y libre comercio.
Eso de antigorilas me mató, CC. Y es así nomás. No votaríamos ni a Scioli ni a Reutemann, etcéteras.
Un abrazo fuerte.
"Primero, creo que existen (manejamos?) diferentes registros humorísticos y que la autocrítica no es un género muy transitado entre los polemistas." Para usted es sólo polémica, para mí se trataba también de una discusión de amigos, Hal.
"Segundo, que usted me pida humor y autocrítica no es otra cosa, en definitiva, que una versión más o menos sutil del ad-hominem. Máxime si no se es capaz de predicar con el ejemplo." Eso es o mala fe, o se enojó tanto con lo del humor que se le nubló el juicio. Y bué.
Salud y que no se le aburra el público.
Brian: gracias. Otro abrazo.
"Eso es o mala fe, o se enojó tanto con lo del humor que se le nubló el juicio. Y bué".
Lo único que puede responder a semejante afirmación es: eso es o mala fe o se enojó tanto con lo del humor que se le nubló el juicio. Y bué.
Por otro lado, usted sabe lo que se dice en la cancha de la amistad, ¿no?
Relax, Comandante, ya va a pasar.
"Cómo que la progresía tampoco puso su cuota para que el giro no fuera a la derecha? Y qué corno hicieron ustedes..."
Hal, Lo que hicimos "nosotros", que implicitamente está reconocido en mi comentario, es lo que hicimos nosotros y no responde a la pregunta que motiva tu comentario. Concretamente en tu caso: ¿Que hizo la progresía que acompaña a Carrió para evitar su giro a la derecha? (y no me diga que no lo hizo: no existe nada más de derecha que defender monopolios).
Pero pensemos tambien en otros ámbitos, que el gobierno (y su oposición que actua por reacción) no es el único actor: ¿que logro construirse desde la universidad? ¿desde los movimientos sociales? ¿cuantos lograron constituirse en actores de peso sin que esté en discusión su papel progresista?
Me parece que en atribuirle sólo al gobierno la responsabilidad es asumir que no hay otros actores. Eso es lo que cree, Hal? ¿Que el gobierno es el único actor que podía definir el futuro progresista en este juego?
Usted es más oficialista que yo, mire.
Jaaaaaaaaa.
Eso, dejemos de discutir sobre si somos humoristas y sigamos con el fondo, como dicen los abogados.
¡El fondo nooooo! ¡Años de culto a la superficie tirados al tacho en un tris! Usted se debe a su imagen de artista, Federico. Y Rubén Darío se revuelca en la tumba por su culpa.
Lo que hicimos nosotros (…) es lo que hicimos nosotros”
Primo, tantos años de estudiar a Bourdieu para llegar a esto?
El hecho de que exista un “ustedes” implica que una parte del progresismo intentó darle la mejor dirección posible al proceso en curso. No encuentro evidencia para afirmar que sea responsabilidad de ustedes que ese proceso encuentre continuidad en Scioli o termine en Reutemann. Ahora, si a vos te parece que sí, tampoco pienso invertir tiempo en contradecirte.
En lo que a mi caso concreto respecta, bueno, hay cuestiones de distinta índole que me alejaron de Carrió antes de lo que denominás “su giro a la derecha”. Puedo trasladar la inquietud, de ser necesario, pero creo ese es un buen ejemplo de lo que intento expresar: el camino emprendido por Lilita (ponele Kirchner) no podía ser modificado por alguien que no fuera la propia Lilita (Kirchner). Dada las circunstancias, lo único que quedaba por hacer, si de cambiar de rumbo se trataba, es lo hecho por los compañeros de Solidaridad e Igualdad (¿Libres del Sur?).
De más está decir que la Universidad, los movimientos sociales, el progresismo en general y otras expresiones de la sociedad civil pueden condicionar, limitar, etc. Lo que no resulta tan sencillo, suponiendo que fuera posible, es modificar estructuralmente los esquemas perceptivos, las lecturas y las interpretaciones de Kirchner, Lilita o quien sea. Menos aún si casi toda la estructura dirigente que comparte el espacio también comparte esquemas, o presenta un perfil con rasgos semejantes pero acentuados.
En resumidas cuentas, el problema no es que Kirchner no pudo, no supo o no quiso en su pelea con la derecha. El problema es que, en muchos sentidos, Kirchner y el PJ son la derecha.
Salute.
A ver, refuteme: niegue que lo que hicimos nosotros es lo que hicimos nosotros. ;)
Antes había dicho: "El análisis de Hal se aplica a cualquier partido político en la actualidad, porque el giro no tiene que ver con la dinamica política partidaria en sí misma sino a las relaciones de clase y a la dinámica social" porque ya usted había dicho que "el kirchnerismo sólo puede garantizar su continuidad dando lugar a su costado más conservador".
Ahora dice que el problema es no poder actuar sobre las "estructuras perceptivas". Yo creo que un actor, si se consolida, ocupa un espacio en la percepción (y no sólo allí, ahora me salió relativista!) más allá de las pretensiones de "la clase política".
Vuelvo a lo que había dicho antes: uno podrá acusar al oficialismo (o a toda la política) de ser superestructural pero me parece que identificar al gobierno como único responsable del "giro social a la derecha" es un poco mucho. Más cuando este fue el único actor que demostró cierta voluntad en cambiar algunas de las reglas de juego en el campo de poder nacional.
Saludos
Pensaba refutarte apelando al falsasionismo popperiano pero mejor lo dejamos para otro día :P
Kirchner, el kirchnerismo, todo actor, entiende/lee/se relaciona con el Mundo a partir de determinadas estructuras perceptivas, que no son puras abstracciones y tienen un anclaje en la materialidad que empieza por la condición de clase del actor. Eventualmente, distintas modificaciones en el campo y/u otros agentes pueden condicionar las prácticas de dicho actor, alterando sus regularidades e, incluso, su lugar en el campo, pero asunto diferente es modificar la estructura perceptiva en la que aquellas tienen origen. Y aunque estés empeñado en hacerme decir que el gobierno es el único responsable de -según tus términos- el giro social a la derecha, eso no es lo que yo dije o diré. Sí afirmo que no se puede poner en espaldas del progresismo la responsabilidad por la decantación (Scioli) del kirchnerismo. Siguiendo tu lógica, bien podríamos afirmar que la oveja es responsable de su suerte por no saber/poder disuadir al lobo de comerla.
Na, justamente creo que lo que sucedió tiene que ver con las condiciones objetivas y como éstas se vuelven habitus más que por las prácticas políticas que se pudieron llevar adelante en ese determinado marco.
No estoy tratando de hacerte decir nada, sólo señalando que vos particularizas en el oficialismo algo que en realidad es generalidad en la sociedad y lo asumis como especificidad de esa particularidad. La sociedad dio un giro a la derecha y ni el gobierno, ni nadie, supo/pudo/quiso contenerlo.
Saludos
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